З 1 грудня платитимемо за газ на третину більше - Сторінка 2 - Форум міста Лохвиця
-
ЛохвицяНеділля, 04-Гр-2016, 02:46
ЛОХВИЦЯ
Вітаю Вас Гость | RSS
[ Нові повідомлення · Учасники · Правила форуму · Пошук · RSS ]
Сторінка 2 з 6«123456»
Модератор форуму: Stepan, Бабай, Obers, zakon 
Форум міста Лохвиця » Населені пункти » Загальне » З 1 грудня платитимемо за газ на третину більше (вступають в дію нові ціни на газ для населення)
З 1 грудня платитимемо за газ на третину більше
БабайДата: Понеділок, 01-Гр-2008, 18:35 | Сообщение # 16
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3891
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Offline
Це буде порушенням цілісності держави.
І переслідується чинним законодавством.
Тому, я думаю, що не варто цього робити.
А притягнути до відповідальності тих, хто дає нам місцевий газ,
а гроші дере як за туркменський, треба обов"язково.
Нехай сробують пояснити механізм ціноутворення ціни, яку ми платимо,
і чому ми мусимо її платити.


Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
 
РК-86Дата: Вівторок, 02-Гр-2008, 03:16 | Сообщение # 17
Генераліссімус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1591
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
Бабай,
Тут не Кувейт треба створювати. Перекачуємо чужий газ до Європи - заробляємо гроші.
Добуваємо свій - заробляємо гроші. Перекачуємо свій - заробляємо гроші. Продаємо чужий - одна ціна і заробляємо гроші. Продаємо свій - інша ціна, без затрат на транзит і заробляємо гроші. Не буде конкурентів на світовому рику товарам вироблених в Україні з застосуванням внутрішніх цін на енергоносії. Інше питання в тому, що дуже вже багато злодіїв розвелося. Свиснуть і заженуть все що за "бугром" принесе "президентів".
Ви бачили в угоді, яка повинна бути укладена між Вами і Міськгазом, хоч слово про склад і теплотворність газу, який Ви споживаєте?


Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
 
elipolДата: Четвер, 04-Гр-2008, 00:46 | Сообщение # 18
Підполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Інакше ніж підвищенням ціни людей не заставиш економити. Це аксіома.
Що ж до влади, то кожен народ вартий своїх вождів, тому сенсу на когось бурчати не бачу. Самі вибирали...


Олександр
 
grigori37Дата: П'ятниця, 05-Гр-2008, 08:34 | Сообщение # 19
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 593
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: Offline
Пропоную думати не про газ, а просвої гроші: Якщо газ подорожчає на 30%, то треба зменшити його споживання на 30%. Іншого шляху немає. Це ж ясно.

Radcenko
 
elipolДата: П'ятниця, 05-Гр-2008, 18:56 | Сообщение # 20
Підполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Рекомендую економити на опаленні великих приватних будинків збудованих у 70-80-і.
Найбільш реальні етапи:
1. Заміна котлів на більш сучасні та ефективні (-20%).
2. Встановлення циркуляційних насосів (-10%).
3. Утеплення стін шляхом встановлення зсередини та опорядження штукатуркою мінераловатних плит (s=50 мм) (-50%).

Пінопласт з вулиці не рекомендую, його дуже люблять миші. Заливка пустот піною теж не дає гарантії, можлива усадка з часом.


Олександр
 
РК-86Дата: Субота, 06-Гр-2008, 04:12 | Сообщение # 21
Генераліссімус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1591
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
elipol, 2. Встановлення циркуляційних насосів ...

А якщо на добу, а то і більше Рес вимкне електропостачання в самі люті морози?
Хто Вам відшкодує шкоду за розморожену систему опалювання, та хай хоч і за Ваші дрижаки?

Наведіть ТУТ хоч ОДИН приклад, коли "дяді" - монополісти відповідали б по суду за такі "вишивки".


Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
 
БабайДата: Субота, 06-Гр-2008, 17:39 | Сообщение # 22
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3891
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (elipol)
1. Заміна котлів на більш сучасні та ефективні

Заміна котла (без модернізації опалення) - мало ефективний метод.
Простий розрахунок:
1 чавунна батерея з 10 секцій містить 20 л води (1 секція - 2,0 - 2,4 л води) при цьому обігріває 10-12 м/кв
1 сучасний радіатор розмір 500х1600 містить 8,16 л води (5,1 л/м) при цьому обігріває ті ж самі 10 - 12 м/кв
тепер підрахуйте, скільки газу піде, щоб нагріти 20 л води, і 8,2 л води. Далі пояснювати ?

Quote (elipol)
Пінопласт з вулиці не рекомендую, його дуже люблять миші.

Саме з вулиці пінопласт стоїть краще, ніж з середини. І з вулиці, миші його гризуть значно менше, ніж з середини.
(Це з власного досвіду)

Quote (РК-86)
А якщо на добу, а то і більше Рес вимкне електропостачання в самі люті морози?

Можна підстрахуватися бензиновою мініелектростанцією. Вмикати можна не на добу, а на годину - дві.
Система не розмерзнеться, та й житло прогріється .


Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
 
РК-86Дата: Середа, 10-Гр-2008, 03:57 | Сообщение # 23
Генераліссімус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1591
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Бабай)
тепер підрахуйте, скільки газу піде, щоб нагріти 20 л води, і 8,2 л води. Далі пояснювати ?

Можна зустрічне питання? А скільки часу охолонятиме? До відома: на підвищення температури 1 куб.см. води на 1 градус по Цельсію витрачається ОДНА КАЛОРІЯ.
Незалежно від того, де цей 1 куб.см. води буде знаходитися. В 20-ти літрах, чи в 8,2...

І ще. Кілокалорія - це на один градус на літру... Води.

Додано (10-Гру-2008, 02:57)
---------------------------------------------
Додаю.
Швидкість одержати комфортні умови при ввімкнені опалювання не є показником ефективності і, тим більше, економічності встановленої системи опалювання.
Єдиним, найважливішим показником є кількість тепла яке Ви викинете в навкілля, а не використаєте для обігріву помешкання. Продукти горіння повинні віддати свою енергію теплоносію біля якого Ви грієтеся. І чим більша температурна різниця між продуктами горіння палива і теплоносієм - тим більша інтенсивність теплообміну.
Це тільки маленька, дуже маленька, частка такої теми, як теплотехніка, одного з підрозділів ФІЗИКИ.


Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
 
БабайДата: Середа, 10-Гр-2008, 12:14 | Сообщение # 24
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3891
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (РК-86)
А скільки часу охолонятиме?

А от це вже залежить від того, наскільки теплоізольована Ваша квартира від довкілля. Ви ж самі пишете :
Quote (РК-86)
Єдиним, найважливішим показником є кількість тепла яке Ви викинете в навкілля, а не використаєте для обігріву помешкання.

Quote (РК-86)
Це тільки маленька, дуже маленька, частка такої теми, як теплотехніка, одного з підрозділів ФІЗИКИ.

І саме тут існує такий термін, як "естественные тепловые потери здания". І залежить він від багатьох чинників :
1. Матеріал, з якого зроблені стіни, підлога, стеля.
2. Наявність та кількість термоізолюючих пустот в стінах, підлозі, стелі.
3. Товщина стін, підлоги, стелі.
4. Правильність розрахунку "точки роси", та міце її знаходження (в стіні, чи в пустоті)
5. Матеріал і якість встановлених вікон та дверей.
Ну приблизно щось таке. Але це вже відноситься не до опалювання, а до збереження теплової енергії, хоч теж грає далеко не останню роль у вартості затрат на опалення житла.
Будемо сперечатись ?


Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
 
РК-86Дата: Четвер, 11-Гр-2008, 04:43 | Сообщение # 25
Генераліссімус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1591
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Бабай)
Будемо сперечатись ?

Я не сперечався, а звернув увагу на ОДНУ явну помилку.
Про теплоізоляцію будинку і не заїкався, про відпотівання конструкцій (точку роси) -теж.
Розмова йшла лише про кількість теплоносія в системі опалення та про пов"язані з цим явища.


Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
 
БабайДата: Четвер, 11-Гр-2008, 11:40 | Сообщение # 26
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3891
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (РК-86)
Про теплоізоляцію будинку і не заїкався,

Quote (РК-86)
А скільки часу охолонятиме?

Quote (РК-86)
Єдиним, найважливішим показником є кількість тепла яке Ви викинете в навкілля, а не використаєте для обігріву помешкання.

Дві останні цитати, це саме теплоїзоляція приміщення ...
А про кількість теплоносія в системі я писав в пості № 22 .
Я, правда, не згадував одну особливість. Теплоємність, теплопровідність і тепловіддача матеріалу батерей.
Для оптимізації опалення варто це теж врахувати. Потрібно, щоб матеріал батереї взяв тепло від води, провів через себе, і віддав у кімату. Найкраще з цим справляється мідь (жало паяльника). Та мідна батерея - дуже дорога.
Слідуючий матеріал - алюміній. Але тут є нюанси. Алюміній - хімічно активний матеріал. В усих ХОРОШИХ котлах теплообмінник мідний. Алюміній+вода+мідь = гальванічна пара. А це вже не діло.
Слідуючий матеріал - біметал . Це алюмінієві радіатори, внутрішня поверхня яких покривається напиленим залізом.
Це радіатори досить ефективні, але дуже дорогі. вартість 1 секції 100 - 150 грн і більше. Це фірмовий біметал, китайський звичайно дешевше, та якість і товщина напилення там сумнівна.
Ємність води в 1 секції алюмінія і біметалу 180 - 250 гр, проти 2 літра в чавуні.
Третій варіант, це сучасні стальні панельні радіатори. В них поєднується досить висока теплопровідність, висока тепловіддача, і мала кількість води.
І на останньому місці чавунні батереї. Через високу теплоємніть і низьку тепловіддачу.


Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
 
ДЯДЬКОДата: Четвер, 11-Гр-2008, 14:20 | Сообщение # 27
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Знову люди в ...
У цей фінансово тяжкий період люди кинулся автономне опалення робити. В панельних, кирпичних багатоповерхівках це ще зробити можна. А що робити жителям "фінського" містечка, яке вже розвалюється, а квартплата, тепло, послуги найвищі у Лохвиці. Мало того, вони вищі (У ДВІЧІ), ніж у обласному центрі.
За світло є єдиний тариф по всій країні, а хто встановлює у Лохв. ТАКІ тарифи на тепло та квартплату. І чим вони керуються?...
Думають, що Лохв.-це Клондайк, ми всі мільйонери...
 
БабайДата: Четвер, 11-Гр-2008, 15:16 | Сообщение # 28
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3891
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Offline
Як були купони, то всі ми були справжніми мільйонерами ...

Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
 
РК-86Дата: Четвер, 11-Гр-2008, 19:45 | Сообщение # 29
Генераліссімус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1591
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Бабай)
Простий розрахунок:
1 чавунна батерея з 10 секцій містить 20 л води (1 секція - 2,0 - 2,4 л води) при цьому обігріває 10-12 м/кв
1 сучасний радіатор розмір 500х1600 містить 8,16 л води (5,1 л/м) при цьому обігріває ті ж самі 10 - 12 м/кв
тепер підрахуйте, скільки газу піде, щоб нагріти 20 л води, і 8,2 л води. Далі пояснювати ?

Ну поздоровляю...
Вчимося у шановних депутатів? Вони давно вже навчилися слухати тільки себе.

ЩЕ РАЗ. На нагрів води в 10-ти літровому радіаторі при рівних умовах піде в 2,45098039...
більше палива, ніж на 8,2 л. Але і тепла (внутрішньої енергії) буде накопичено у скільки ж раз більше...


Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
 
БабайДата: Четвер, 11-Гр-2008, 19:56 | Сообщение # 30
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3891
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (РК-86)
Але і тепла (внутрішньої енергії) буде накопичено у скільки ж раз більше...

За рахунок того, що в чавуна велика теплоємність, це тепло залишиться в радіаторі. А треба, щоб воно пішло в кімнату ...
Мені не треба, щоб був радіатор гарячий, я на ньому яйця не жаритиму.
Мені треба, щоб в кімнаті було тепло.
Зрозумійте різницю.


Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
 
Форум міста Лохвиця » Населені пункти » Загальне » З 1 грудня платитимемо за газ на третину більше (вступають в дію нові ціни на газ для населення)
Сторінка 2 з 6«123456»
Пошук:

Copyright Лохвиця © 2016