| З 1 грудня платитимемо за газ на третину більше | | pastushka | Дата: Понеділок, 17-Лис-2008, 11:40 | Повідомлення # 1 |
![]( "pastushka")
Група: Пользователи
Повідомлення: 1
| З 1 грудня в Україні нові тарифи на газ для населення З 1 грудня українці платитимуть за блакитне паливо більше, причому відразу на 35 відсотків. Споживачі, які використовують не більше 2,5 тисяч кубометрів газу на рік, платитимуть у середньому 463,60 гривень за 1 тисячу кубів, але у разі наявності газових лічильників. Якщо лічильник не встановлений, то вартість газу суттєво зростає – 531,60 гривень. детальніше - http://p-p.com.ua/articles/3280
Повідомлення овідредагував pastushka - Понеділок, 17-Лис-2008, 11:41 | |
|
| | | Yanushevich | Дата: Понеділок, 17-Лис-2008, 12:40 | Повідомлення # 2 |
Група: Пользователи
Повідомлення: 975
| Запомните раз и навсегда: всё будет только дорожать. Никогда не будет снижения цен. Так оно устроено в мире.
Уважаемые хохлы! Разорвите с советско-совковым прошлым и перестаньте сосать русскую сиську!
| |
|
| | | Бабай | Дата: Понеділок, 17-Лис-2008, 13:07 | Повідомлення # 3 |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| І знову, чим більше споживаєш - тим більше платиш.
Це суперечить всим законам економіки, і здоровому глузду.
В усьому світі : чим більше купуєш - тим менша ціна. В усякому разі ціна не зростає з кількістю закупки.
Уявіть собі картину:
Купуєш 1 хлібину - ціна 2,50 за штуку,
Купуєш 2 хлібини - ціна 3,50 за штуку.
Купуєш 3 хлібини - ціна 4,50 за штуку.
І нікого не хвилює, що хтось живе сам, а в когось сім"я 6 чоловік (батько, мати, чоловік, жінка і двоє діток)
Оце економіка ! Ото керують. І в них, при цьому, монополія на продаж газу !
І куди дивиться антимонопольний комітет ?
Та ще ми й платимо за ІМПОРТНИЙ ПРИРОДНИЙ російський (туркменський) газ.
А споживаємо ЯБЛУНІВСЬКИЙ (КАЧАНІВСЬКИЙ) СУПУТНИЙ газ.
Отак нас мають . В усі дірки. Привсенародно.
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
| | | ДЯДЬКО | Дата: Середа, 19-Лис-2008, 13:29 | Повідомлення # 4 |
Група: Пользователи
Повідомлення: 348
| Quote (pastushka) З 1 грудня українці платитимуть за блакитне паливо більше, причому відразу на 35 відсотків.
Українці не платитимуть...БО НІЧИМ!!!
| |
|
| | | Бабай | Дата: Четвер, 20-Лис-2008, 16:27 | Повідомлення # 5 | |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| Quote (ДЯДЬКО) Українці не платитимуть...БО НІЧИМ!!!
Тоді газовщики просто відключать газ ...
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
| | | РК-86 | Дата: П'ятниця, 21-Лис-2008, 22:19 | Повідомлення # 6 |
![]( "РК-86")
Група: Пользователи
Повідомлення: 1573
| Бабай,
Згоден. Але послухав по брехунцю представника Нфтогазу України і зрозумів: Ще не наїлися.
Тарифи з 1 грудня - ще не кінець.
Коли ж нас придавлять так, щоб МИ зрозуміли просту штуку: "Те що у НАС під ногами - НАШЕ"???
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
| |
|
| | | Бабай | Дата: Субота, 22-Лис-2008, 12:59 | Повідомлення # 7 | |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| Quote (РК-86) МИ зрозуміли просту штуку: "Те що у НАС під ногами - НАШЕ"???
Біда в тому, що "недоторкані " це вже зрозуміли, при чому дослівно.
А нам це ще ДОВОДИТИ треба.
Хоч і не зрозуміло, ЧОМУ ?
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
| | | РК-86 | Дата: Неділля, 30-Лис-2008, 13:17 | Повідомлення # 8 |
![]( "РК-86")
Група: Пользователи
Повідомлення: 1573
| Бабай, Тоді газовщики просто відключать газ ... А Ви промоделюйте ситуацію, коли всім...
Ніхто, нікого, ніколи не буде намагатися ставити в єкстремальні умови. Знаєте, може повторюрюсь, є такий біологічний дослід.
Жабу вкидають в посуд з гарячою водою. Вона виплигує.
Іншу занурюють у холодну воду і поступово нагрівають воду до точки кипіння...
Тварина не реагує...
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
| |
|
| | | Бабай | Дата: Неділля, 30-Лис-2008, 15:18 | Повідомлення # 9 | |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| Пане РК-86, вони ж не реагують ні на які доводи.
Дорвалися до влади, а "після нас хоч потоп".
Тим більше, що в них недоторканість.
І відповідальності за це ніякої .
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
| | | КОТЯТКО | Дата: Неділля, 30-Лис-2008, 15:30 | Повідомлення # 10 |
![]( "КОТЯТКО")
Група: Пользователи
Повідомлення: 142
| Скажіть дякую газовій принцесі . Недано почула що вона хоче почати приватизацію підприємств і так згадалися 90 ті....... хоч я тоді і була малою але запамяталося.
| |
|
| | | РК-86 | Дата: Неділля, 30-Лис-2008, 23:01 | Повідомлення # 11 |
![]( "РК-86")
Група: Пользователи
Повідомлення: 1573
| КОТЯТКО, Що Вона там збирається приватизувати?...
Може переділити? Тоді - справа інша. То Ви щось не те почули... Приватизувати...
Вже прихватизували все давно, до Землі добираються, але це трохи не те...
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
| |
|
| | | krasik68 | Дата: Понеділок, 01-Гр-2008, 07:54 | Повідомлення # 12 |
Група: Пользователи
Повідомлення: 34
| Дуже добре нашому народу мозги запудрили наші "обранці" - ми купуємо газ у Росіїї по .....$$. Тоді хай хто небудь скаже - а де ж дівається добутий наш газ! Добуваємо ми немало! Майже 90% соживаного Україною газу. Ціна у нього аж ніяк не .....$$ а лиш ..$ 
| |
|
| | | Yanushevich | Дата: Понеділок, 01-Гр-2008, 09:01 | Повідомлення # 13 | |
Група: Пользователи
Повідомлення: 975
| Между тем, газ в Украине из Туркмении. Россия в данном случае страна-транзит, устанавлявающая свои накрутки.
Уважаемые хохлы! Разорвите с советско-совковым прошлым и перестаньте сосать русскую сиську!
| |
|
| | | Бабай | Дата: Понеділок, 01-Гр-2008, 13:33 | Повідомлення # 14 | |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| Наш Полтавський губернатор піднімав питання про наш газ, той що добувають в Полтавській, Сумській, і Харківській областях. Та газова принцеса з своїми дармоїдами пропустили повз вуха, а Ющенко зробив вигляд, що не чує. Бо він не звідси родом, і не знає цього нічого. На тому все й затихло. Вони ж впарюють нам наш газ по російським цінам.
Хто ж відмовиться від такого навару на рівному місці. Це ж мільярди зелені ...
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
| | | krasik68 | Дата: Понеділок, 01-Гр-2008, 15:38 | Повідомлення # 15 | |
Група: Пользователи
Повідомлення: 34
| Так може проголосуємо за самостійну Полтавщину ! І перетворимо її в аля Кувейт ? 
| |
|
| | | Бабай | Дата: Понеділок, 01-Гр-2008, 16:35 | Повідомлення # 16 | |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| Це буде порушенням цілісності держави.
І переслідується чинним законодавством.
Тому, я думаю, що не варто цього робити.
А притягнути до відповідальності тих, хто дає нам місцевий газ,
а гроші дере як за туркменський, треба обов"язково.
Нехай сробують пояснити механізм ціноутворення ціни, яку ми платимо,
і чому ми мусимо її платити.
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
| | | РК-86 | Дата: Вівторок, 02-Гр-2008, 01:16 | Повідомлення # 17 |
![]( "РК-86")
Група: Пользователи
Повідомлення: 1573
| Бабай,
Тут не Кувейт треба створювати. Перекачуємо чужий газ до Європи - заробляємо гроші.
Добуваємо свій - заробляємо гроші. Перекачуємо свій - заробляємо гроші. Продаємо чужий - одна ціна і заробляємо гроші. Продаємо свій - інша ціна, без затрат на транзит і заробляємо гроші. Не буде конкурентів на світовому рику товарам вироблених в Україні з застосуванням внутрішніх цін на енергоносії. Інше питання в тому, що дуже вже багато злодіїв розвелося. Свиснуть і заженуть все що за "бугром" принесе "президентів".
Ви бачили в угоді, яка повинна бути укладена між Вами і Міськгазом, хоч слово про склад і теплотворність газу, який Ви споживаєте?
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
| |
|
| | | elipol | Дата: Середа, 03-Гр-2008, 22:46 | Повідомлення # 18 |
Група: Пользователи
Повідомлення: 90
| Інакше ніж підвищенням ціни людей не заставиш економити. Це аксіома.
Що ж до влади, то кожен народ вартий своїх вождів, тому сенсу на когось бурчати не бачу. Самі вибирали...
Олександр
| |
|
| | | grigori37 | Дата: П'ятниця, 05-Гр-2008, 06:34 | Повідомлення # 19 |
![]( "grigori37")
Група: Пользователи
Повідомлення: 587
| Пропоную думати не про газ, а просвої гроші: Якщо газ подорожчає на 30%, то треба зменшити його споживання на 30%. Іншого шляху немає. Це ж ясно.
Radcenko
| |
|
| | | elipol | Дата: П'ятниця, 05-Гр-2008, 16:56 | Повідомлення # 20 | |
Група: Пользователи
Повідомлення: 90
| Рекомендую економити на опаленні великих приватних будинків збудованих у 70-80-і.
Найбільш реальні етапи:
1. Заміна котлів на більш сучасні та ефективні (-20%).
2. Встановлення циркуляційних насосів (-10%).
3. Утеплення стін шляхом встановлення зсередини та опорядження штукатуркою мінераловатних плит (s=50 мм) (-50%). Пінопласт з вулиці не рекомендую, його дуже люблять миші. Заливка пустот піною теж не дає гарантії, можлива усадка з часом.
Олександр
| |
|
| | | РК-86 | Дата: Субота, 06-Гр-2008, 02:12 | Повідомлення # 21 |
![]( "РК-86")
Група: Пользователи
Повідомлення: 1573
| elipol, 2. Встановлення циркуляційних насосів ... А якщо на добу, а то і більше Рес вимкне електропостачання в самі люті морози?
Хто Вам відшкодує шкоду за розморожену систему опалювання, та хай хоч і за Ваші дрижаки? Наведіть ТУТ хоч ОДИН приклад, коли "дяді" - монополісти відповідали б по суду за такі "вишивки".
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
| |
|
| | | Бабай | Дата: Субота, 06-Гр-2008, 15:39 | Повідомлення # 22 | |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| Quote (elipol) 1. Заміна котлів на більш сучасні та ефективні
Заміна котла (без модернізації опалення) - мало ефективний метод.
Простий розрахунок:
1 чавунна батерея з 10 секцій містить 20 л води (1 секція - 2,0 - 2,4 л води) при цьому обігріває 10-12 м/кв
1 сучасний радіатор розмір 500х1600 містить 8,16 л води (5,1 л/м) при цьому обігріває ті ж самі 10 - 12 м/кв
тепер підрахуйте, скільки газу піде, щоб нагріти 20 л води, і 8,2 л води. Далі пояснювати ? Quote (elipol) Пінопласт з вулиці не рекомендую, його дуже люблять миші.
Саме з вулиці пінопласт стоїть краще, ніж з середини. І з вулиці, миші його гризуть значно менше, ніж з середини.
(Це з власного досвіду) Quote (РК-86) А якщо на добу, а то і більше Рес вимкне електропостачання в самі люті морози?
Можна підстрахуватися бензиновою мініелектростанцією. Вмикати можна не на добу, а на годину - дві.
Система не розмерзнеться, та й житло прогріється .
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
| | | РК-86 | Дата: Середа, 10-Гр-2008, 01:57 | Повідомлення # 23 |
![]( "РК-86")
Група: Пользователи
Повідомлення: 1573
| Quote (Бабай) тепер підрахуйте, скільки газу піде, щоб нагріти 20 л води, і 8,2 л води. Далі пояснювати ?
Можна зустрічне питання? А скільки часу охолонятиме? До відома: на підвищення температури 1 куб.см. води на 1 градус по Цельсію витрачається ОДНА КАЛОРІЯ.
Незалежно від того, де цей 1 куб.см. води буде знаходитися. В 20-ти літрах, чи в 8,2... І ще. Кілокалорія - це на один градус на літру... Води. Додано (10-Гру-2008, 02:57)
---------------------------------------------
Додаю.
Швидкість одержати комфортні умови при ввімкнені опалювання не є показником ефективності і, тим більше, економічності встановленої системи опалювання.
Єдиним, найважливішим показником є кількість тепла яке Ви викинете в навкілля, а не використаєте для обігріву помешкання. Продукти горіння повинні віддати свою енергію теплоносію біля якого Ви грієтеся. І чим більша температурна різниця між продуктами горіння палива і теплоносієм - тим більша інтенсивність теплообміну.
Це тільки маленька, дуже маленька, частка такої теми, як теплотехніка, одного з підрозділів ФІЗИКИ.
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
| |
|
| | | Бабай | Дата: Середа, 10-Гр-2008, 10:14 | Повідомлення # 24 | |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| Quote (РК-86) А скільки часу охолонятиме?
А от це вже залежить від того, наскільки теплоізольована Ваша квартира від довкілля. Ви ж самі пишете :
Quote (РК-86) Єдиним, найважливішим показником є кількість тепла яке Ви викинете в навкілля, а не використаєте для обігріву помешкання.
Quote (РК-86) Це тільки маленька, дуже маленька, частка такої теми, як теплотехніка, одного з підрозділів ФІЗИКИ.
І саме тут існує такий термін, як "естественные тепловые потери здания". І залежить він від багатьох чинників :
1. Матеріал, з якого зроблені стіни, підлога, стеля.
2. Наявність та кількість термоізолюючих пустот в стінах, підлозі, стелі.
3. Товщина стін, підлоги, стелі.
4. Правильність розрахунку "точки роси", та міце її знаходження (в стіні, чи в пустоті)
5. Матеріал і якість встановлених вікон та дверей.
Ну приблизно щось таке. Але це вже відноситься не до опалювання, а до збереження теплової енергії, хоч теж грає далеко не останню роль у вартості затрат на опалення житла.
Будемо сперечатись ?
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
| | | РК-86 | Дата: Четвер, 11-Гр-2008, 02:43 | Повідомлення # 25 |
![]( "РК-86")
Група: Пользователи
Повідомлення: 1573
| Quote (Бабай) Будемо сперечатись ?
Я не сперечався, а звернув увагу на ОДНУ явну помилку.
Про теплоізоляцію будинку і не заїкався, про відпотівання конструкцій (точку роси) -теж.
Розмова йшла лише про кількість теплоносія в системі опалення та про пов"язані з цим явища.
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
| |
|
| | | Бабай | Дата: Четвер, 11-Гр-2008, 09:40 | Повідомлення # 26 | |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| Quote (РК-86) Про теплоізоляцію будинку і не заїкався,
Quote (РК-86) А скільки часу охолонятиме?
Quote (РК-86) Єдиним, найважливішим показником є кількість тепла яке Ви викинете в навкілля, а не використаєте для обігріву помешкання.
Дві останні цитати, це саме теплоїзоляція приміщення ...
А про кількість теплоносія в системі я писав в пості № 22 .
Я, правда, не згадував одну особливість. Теплоємність, теплопровідність і тепловіддача матеріалу батерей.
Для оптимізації опалення варто це теж врахувати. Потрібно, щоб матеріал батереї взяв тепло від води, провів через себе, і віддав у кімату. Найкраще з цим справляється мідь (жало паяльника). Та мідна батерея - дуже дорога.
Слідуючий матеріал - алюміній. Але тут є нюанси. Алюміній - хімічно активний матеріал. В усих ХОРОШИХ котлах теплообмінник мідний. Алюміній+вода+мідь = гальванічна пара. А це вже не діло.
Слідуючий матеріал - біметал . Це алюмінієві радіатори, внутрішня поверхня яких покривається напиленим залізом.
Це радіатори досить ефективні, але дуже дорогі. вартість 1 секції 100 - 150 грн і більше. Це фірмовий біметал, китайський звичайно дешевше, та якість і товщина напилення там сумнівна.
Ємність води в 1 секції алюмінія і біметалу 180 - 250 гр, проти 2 літра в чавуні.
Третій варіант, це сучасні стальні панельні радіатори. В них поєднується досить висока теплопровідність, висока тепловіддача, і мала кількість води.
І на останньому місці чавунні батереї. Через високу теплоємніть і низьку тепловіддачу.
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
| | | ДЯДЬКО | Дата: Четвер, 11-Гр-2008, 12:20 | Повідомлення # 27 | |
Група: Пользователи
Повідомлення: 348
| Знову люди в ...
У цей фінансово тяжкий період люди кинулся автономне опалення робити. В панельних, кирпичних багатоповерхівках це ще зробити можна. А що робити жителям "фінського" містечка, яке вже розвалюється, а квартплата, тепло, послуги найвищі у Лохвиці. Мало того, вони вищі (У ДВІЧІ), ніж у обласному центрі.
За світло є єдиний тариф по всій країні, а хто встановлює у Лохв. ТАКІ тарифи на тепло та квартплату. І чим вони керуються?...
Думають, що Лохв.-це Клондайк, ми всі мільйонери...
| |
|
| | | Бабай | Дата: Четвер, 11-Гр-2008, 13:16 | Повідомлення # 28 | |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| Як були купони, то всі ми були справжніми мільйонерами ...
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
| | | РК-86 | Дата: Четвер, 11-Гр-2008, 17:45 | Повідомлення # 29 |
![]( "РК-86")
Група: Пользователи
Повідомлення: 1573
| Quote (Бабай) Простий розрахунок:
1 чавунна батерея з 10 секцій містить 20 л води (1 секція - 2,0 - 2,4 л води) при цьому обігріває 10-12 м/кв
1 сучасний радіатор розмір 500х1600 містить 8,16 л води (5,1 л/м) при цьому обігріває ті ж самі 10 - 12 м/кв
тепер підрахуйте, скільки газу піде, щоб нагріти 20 л води, і 8,2 л води. Далі пояснювати ?
Ну поздоровляю...
Вчимося у шановних депутатів? Вони давно вже навчилися слухати тільки себе. ЩЕ РАЗ. На нагрів води в 10-ти літровому радіаторі при рівних умовах піде в 2,45098039...
більше палива, ніж на 8,2 л. Але і тепла (внутрішньої енергії) буде накопичено у скільки ж раз більше...
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
| |
|
| | | Бабай | Дата: Четвер, 11-Гр-2008, 17:56 | Повідомлення # 30 | |
Група: Модераторы
Повідомлення: 3472
| Quote (РК-86) Але і тепла (внутрішньої енергії) буде накопичено у скільки ж раз більше...
За рахунок того, що в чавуна велика теплоємність, це тепло залишиться в радіаторі. А треба, щоб воно пішло в кімнату ...
Мені не треба, щоб був радіатор гарячий, я на ньому яйця не жаритиму.
Мені треба, щоб в кімнаті було тепло.
Зрозумійте різницю.
Умное выражение лица, еще не признак ума !
цитата из фильма.
| |
|
|
|
