Великі древні народи卍Зникнувші цивілізації卐Таємниці історії - Сторінка 6 - Форум міста Лохвиця
-
ЛохвицяНеділля, 11-Гр-2016, 01:16
ЛОХВИЦЯ
Вітаю Вас Гость | RSS
[ Нові повідомлення · Учасники · Правила форуму · Пошук · RSS ]
Сторінка 6 з 49«12456784849»
Модератор форуму: Stepan, Бабай, Obers 
Форум міста Лохвиця » Дозвілля » Спілкування » Великі древні народи卍Зникнувші цивілізації卐Таємниці історії (хто не пам'ятає своє минуле, той не має майбутнього)
Великі древні народи卍Зникнувші цивілізації卐Таємниці історії
русДата: Середа, 16-Січ-2013, 11:32 | Сообщение # 76
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 716
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (aaaa)
А це ж наші пращури першими зустрічали навали печенігів та половців. Першими попадали під стріли і вогонь Золотої орди - монголо-татар. Геройське місто Ромен - руйноване половцями і зтерте з лиця землі -монголо-татарами.
А що монголо-татарське іго було? Це Ви із християнських підручників по історії вичили де на іго скинули всі жертви іудо-християнизації, коли було знищено більшу частину населення нашої території і спалені містечка які не піддалися християнизації.
 
aaaaДата: Середа, 16-Січ-2013, 16:44 | Сообщение # 77
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 569
Награды: 4
Репутация: 1
Статус: Offline
Звернись до постів "Obersta",  конкретика фактів очевидна. Млини. Припіднеси аналогічні докази ,повірю.

"... в каждом из нас живут ангел и демон,и голоса их порй неразличимы".
"Ангел же заставляет нас размышлять о наших поступках, и ему иногда нужны чьи-нибудь уста,чтобы высказатся."
 
русДата: Середа, 16-Січ-2013, 18:40 | Сообщение # 78
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 716
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (aaaa)
а не били поклони божкам сусіднім, і не лизали їм задній прохід
Це все гарні слова, однак не сусіднім божкам лижемо а одному і тому самому, якому ми байдужі
 
русДата: Вівторок, 12-Лют-2013, 11:18 | Сообщение # 79
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 716
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
http://www.youtube.com/watch?v=OWMJQ-JKMXs   Запретные темы истории:Технологии 10 тысяч лет назад 15
 
aaaaДата: Вівторок, 12-Лют-2013, 16:13 | Сообщение # 80
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 569
Награды: 4
Репутация: 1
Статус: Offline
"Технологии 10 тысяч лет назад ."  Клас!Клас!Клас! Заради пізнання  і варто жити. Це технології зовсім інших, не земних цивілізацій, і не обовязково яким стільки то тисяч років..

"... в каждом из нас живут ангел и демон,и голоса их порй неразличимы".
"Ангел же заставляет нас размышлять о наших поступках, и ему иногда нужны чьи-нибудь уста,чтобы высказатся."


Сообщение отредактировал aaaa - Вівторок, 12-Лют-2013, 16:19
 
ObersДата: Четвер, 14-Лют-2013, 03:17 | Сообщение # 81
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2897
Награды: 10
Репутация: 5
Статус: Offline


- обратите внимание на местность возле города Щецин в правом верхнем углу. Кто там у нас живёт? Правильно - УКРЫ. Они входили в племенной союз лютичей-бодричей и кстати по немецким хроникам тоже, как и вагры отличались крайней боевитостью - немцы страшно радуются и ликуют побеждая укров!

Ukranen – западнославянское племя, жившее на берегах реки Uecker, о котором сохранилась масса упоминаний в саксонских и франкских хрониках. В частности, Адам Бременский с отвращением и страхом писал, что тамошние славяне были могучи и воинственны, и ими был построен «огромный храм в честь демонов, главный из которых – Радигост». Укры занимались земледелием, ремеслами и были неплохими моряками.©

Т.е. Укры - РЕАЛЬНО существовавшее древнее славянское племя, что подтверждается германскими историческими хрониками. Немецкие авторы указывают, что укры мигрировали на территорию современной Восточной Германии из Восточной Европы. Они жили в полабье, среди лютичей и бодричей (ободритов).

"укры" – предмет насмешек и шовинистических издевательств – являются доказанным историческим фактом.©

В 6-7 веке от Рождества Христова украны (славянское племя) - приходят с востока сюда и заселяют область по обе стороны реки Уккер до Oderhaff.

Немецкие авторы указывают, что укры мигрировали на территорию современной Восточной Германии из Восточной Европы. Они жили в полабье, среди лютичей и бодричей (ободритов).

Есть ли связь древних укров с Украиной?

Современная Украина как государство возникла в Восточной Европе. По мнению немецких авторов, именно из Восточной Европы украны бежали на запад под натиском гуннов и аваров.
Прикрепления: 9790743.jpg(114Kb)




Сообщение отредактировал Obers - Понеділок, 18-Лют-2013, 18:21
 
ObersДата: Четвер, 14-Лют-2013, 03:19 | Сообщение # 82
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2897
Награды: 10
Репутация: 5
Статус: Offline
Укры входили в племенной союз лютичей-бодричей и кстати по немецким хроникам тоже, как и вагры отличались крайней боевитостью - немцы страшно радуются и ликуют побеждая укров :

42. В тот год Геро одержал славную победу над славянами, которые называются укры . В помощь ему король послал герцога Конрада. Добыча была взята оттуда огромная; в Саксонии поднялось [по этому поводу] великое ликование.
http://www.vostlit.info/Texts/rus/Widukind/frame3.htm
ВИДУКИНД КОРВЕЙСКИЙ
ДЕЯНИЯ САКСОВ
RES GESTAE SAXONICARUM
КНИГА III

\Речь идет о походе Геро против племени укров в 954 г. Причиной похода был, очевидно, отказ последних от платежа подати. В Германии придавали большое значение этому походу, о чем свидетельствует участие в нем герцога Конрада Лотарингского. Усмирение укров в 954 г. стало прелюдией к выступлению полабских славян в 955 г. (ср.: С. Labuda. Fragmenty..., str. 281).\


 
ObersДата: Четвер, 14-Лют-2013, 03:22 | Сообщение # 83
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2897
Награды: 10
Репутация: 5
Статус: Offline


I. Введение Славянский черед. - Руководящая цель карты и брошюры: не разжигание человеконенавистнической вражды к немцам, а призыв славян к соревнованию на той же культурной почве для сохранения нынешней славянской языковой территории. - Теснота немцев в Германии может найти выход в Африку, Южную Америку, а не Drang nach Osten...

......Быстрое исчезновение племен, населявших от VIII до XIII века 4 могучие славянские балтийские государства:
1. Бодричское (Ободритское) в низовьях р. Лабы (Эльбы)
2. Лютическое, между р. Лабой и Одрой (Одером)
3. Поморянское, в нынешней Померании
4. Ранское (на о. Рюгене)
- лучшее доказательство немецкой поглощающей силы. Вагры, Полабяне, Бодричи и Варны растворились в нынешнем Шлезвиге, Мекленбурге и Ганновере так, что только Wеndland в Люнебургском округе Ганновера, свидетель былого славянства. Велеты, Ране, Хижане, Глиняне, Бережане, Чрезпеняне, Стодоране, Укряне - дали на немецкой закваске великолепный тип брандербуржца, с такими представителями, как Бисмарк и Бюлов = Белов...



...В первом периоде этих завоеваний поражают не так отдельные эпизоды, как ловко разсчитанный, хотя не вполне удавшийся финал. Двигаясь в Славянские земли с мечем, как символом Креста, немцы завоевали ближайшие области, образовав сначала по ту сторону выше указанной границы, целую серию т.н. марок, в которых немедленно были построены немецкие городки и крепости, монастыри и военные колонии. Фурляндская, Вендская, Паннонская, Восточная Марка (Ost Мark), между Синем Морем и Дунаем, были основаны баварцами. Последняя, образованная только в X в. и отданная Бабенбергам, составила ядро южной германизаторки, Австрии. Altmark, Nordmark, Mittelmark, Uckermark (Украина), Neumark, Thuringer Mark, были созданы саксонцами от Балтийского моря до Дуная. На них основана мощь позднейшей северной германизаторки, Пруссии...
http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_708.htm
Д.Н. Вергун. Немецкий Drang nach Osten в цифрах и фактах



Что же нам осталось? Самую малость, на самом деле - найти мост от укров-укранов полабья, через укров-укранов 'восточной Европы' к украм-укранам территории современной Украины. wink
Прикрепления: 2662366.jpg(118Kb) · 8014204.jpg(95Kb) · 2751006.jpg(60Kb)




Сообщение отредактировал Obers - Понеділок, 18-Лют-2013, 18:23
 
ObersДата: Четвер, 14-Лют-2013, 03:25 | Сообщение # 84
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2897
Награды: 10
Репутация: 5
Статус: Offline
...и от сего всегда славного народа в прошедших временах, произошли силнеишие народы; сиречь Славяне, Вандалы, Бургонтионы, Гофы, Острогофы, Руси или Раси, Визигофы, Гепиды, Гетыаланы, Уверлы, или Грулы: Авары, Скирры, Гирры, Меландены, Баштарны, Пеуки, Даки, Шведы, Норманны, Фенны, или Финны, Укры, или Ункраны...
http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text1.phtml?id=10718
Мавро Орбини, Историография народа
славянского, 1606 г.



http://archive.org/stream/ilregnodeglislav00orbi#page/n11/mode/1up

Славяне укры, или, как их называет Регино, украны, и меланхлены, или эминхлены, как пишет Карл Вагрийский (IV), неоднократно переправлялись через Истр и нападали на охранявших его берега римских солдат. Мне не удалось найти упоминания об исконных землях укранов ни у одного из авторов. Меланхленов же Птолемей помещает на 2-й карте Азии рядом с аланами, рекой Волгой и амазонками, знаменитыми воительницами. Оттуда с течением времени, как сообщает Иоганн Горопий (VII "Готоданика"), они перебрались на жительство на границы Подолии, на просторные равнины, удобные для пастбищ. Лудовик Цриевич (Ceruino) пишет, что эти славяне укры разграбили и полностью разрушили город Салону, бывшую резиденцию королей Далмации и, как пишет Страбон, судоверфь (Arsenale) далматского флота. Салона была также римской колонией и называлась Марция Юлия, как явствует из одной  помещенной у Мадзоки на 28-м листе. Город этот, по мнению некоторых писателей, имел в окружности около пятнадцати миль и славился своими войнами с разными народами и империями. Согласно Плинию (III, 20), он находился в 222 милях от Задара, и в нем отправлялось правосудиедля разных народов, разделенных на 744 декурии. Несмотря на то что этот город множество раз отважно отражал нападения римлян и других доблестных народов, в конце концов, он был взят и разрушен непобедимыми славянами — упомянутыми украми, которые, как пишет Карл Вагрийский, часто предавали жестокому разграблению почти всю Далмацию.
©
МАУРО ОРБИНИ
СЛАВЯНСКОЕ ЦАРСТВО
IL REGNO DEGLI SLAVI

wink



http://archive.org/stream/ilregnodeglislav00orbi#page/133/mode/1up



http://archive.org/stream/ilregnodeglislav00orbi#page/134/mode/1up

http://archive.org/details/ilregnodeglislav00orbi
Il regno de gli Slavi, hoggi correttamente detti schiavoni (1601)
Author: Orbini, Mauro
Прикрепления: 4391496.jpg(126Kb) · 2726571.jpg(140Kb) · 1156934.jpg(140Kb)




Сообщение отредактировал Obers - Понеділок, 18-Лют-2013, 18:18
 
русДата: Вівторок, 19-Лют-2013, 11:56 | Сообщение # 85
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 716
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Серед цього різнобарв'я не потрібно забувати що всі ці різні племена були слов'яни і жили по одним законам природи і розуміли один одного бо мова була схожа і Боги були одні, тому й були непереможні. Мауро Орбіні це один із небагатьох "західних" істориків який об'єктивно описує слов'ян.
 
русДата: Вівторок, 19-Лют-2013, 12:06 | Сообщение # 86
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 716
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Але серед цих назв фіксованих у німецьких документах все ж таки терміни з точки зору німців. Ми й зараз називаємо, наприклад їх країну, Німеччина (німі бо перестали чути рідних богів). Себе вони називають Дойч Ланд. Так от, на мою думку, пане Obers,  мабуть потрібно нам знати як саме ми себе називали в ті часи. Хоча Орбіні і Вам що наводите приклад респект і уважуха
 
ObersДата: Вівторок, 19-Лют-2013, 12:35 | Сообщение # 87
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2897
Награды: 10
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата (рус)
Але серед цих назв фіксованих у німецьких документах все ж таки терміни з точки зору німців. Ми й зараз називаємо, наприклад їх країну, Німеччина (німі бо перестали чути рідних богів). Себе вони називають Дойч Ланд. Так от, на мою думку, пане Obers,  мабуть потрібно нам знати як саме ми себе називали в ті часи. Хоча Орбіні і Вам що наводите приклад респект і уважуха
Дякую!

Назви все таки подані так як власне племена ці самоназивались, принаймні в Орбіні. Наприклад щодо росіян він має уьочнення : "Славяне Россиистии суть ныне от иноземцов обще зовомы Москвитяне".© Тобто там де ймення іноземне - ми маємо уточнення. Щодо укрів-укранів і в Орбіні і в німецьких хронікерів ми не бачимо нічого, що нам вказувало б на те що це екзоетнонім, а не ендоетнонім, тобто самоназва  (Uckermark < праслов. Vъkra, написання німцями самоназви укрів як ucker). Ми бачимо, що УКРИ реально існуюче племя, яке в історичні часи жило в Подолії (сучасна Україна).

Щодо самоназивання, то все таки ми повинні розуміти й розібратись власне про які часи йдеться,  бо одне це племінні назви - поляни, древляни і як ми бачимо укри, а інше вже виникнення власне загального етноніму для всих земель сучасної України :

Цитата
...раніше всі українці звалися «русинами», а етнонім цей походить саме з Середнього Подніпров’я. Етнонім «русини» — перша самоназва українського народу, який пізніше, з певних причин, змінив самоназву, і до того ж не так уже й давно.

Вперше цей етнонім у збірній формі множини «русь» і в однині «русин» фіксується в «Повісті временних літ» під 911—912 рр. у договорах князя Олега з Візантією. (Такий тип етнонімії зі збірною формою множини взагалі характерний для давньоруської та староукраїнської мови, наприклад, «литва» — «литвин», «чудь» — «чудин», «мордва» — «мордвин» і т. п.)

Походження самої назви «Русь», від якої утворився названий етнонім, дуже дискусійне, заплутане й заслуговує на окремий розгляд. Але, як свідчать мовознавчі дослідження, всі етноніми, як правило, утворюються доволі випадковим шляхом і, виникнувши, швидко втрачають зв’язок із середовищем свого походження (наприклад, франки були відмінним від французів народом, хоча й дали їм свою назву, а болгарами спочатку звалися тюркські кочівники). В давньоруський час етнонім «русь»/«русин» вживався лише стосовно жителів Київського і Переяславського князівств, тобто Русі у вузькому чи власному розумінні.

Решта ж мешканців Давньоруської держави, як це добре видно з літописів, звалися так, тільки зіштовхуючись із представниками чужих держав, оскільки мали власні, земельні етноніми. Вони утворилися після зникнення давніх племінних етносів (полян, волинян, деревлян та ін.) і виникнення в період удільної роздробленості нових етнічних спільнот у межах «земель»-князівств. На території України це «чернігівці», «галичани», «володимирці» («волинці»), невелика спільнота «болохівців», а також «турівці» на нинішньому україно-білоруському прикордонні і «севрюки» на україно-російському.

У кінці ХІІ — на початку ХІІІ ст. самоназва «русь»/«русин» поширюється на всю територію Південної Русі (в майбутньому України), витісняючи земельні етноніми. Поширення тут етноніма «русь»/«русин» як самоназви всього місцевого населення, що чітко фіксується в літописах (найбільше у Галицько-Волинському), є свідченням завершення українського етногенезуАдже поява єдиної самоназви, як показують дослідження етнологів, свідчить і про появу етносу.

На теренах Росії приблизно тоді ж утверджується самоназва «русские», яка хоч і подібна до «русь»/«русин», проте утворена за зовсім іншою моделлю...
http://dt.ua/SOCIETY/yak_rusini_stali_ukrayintsyami-43953.html 
http://slavs.org.ua/yak-rusini-stali-ukrantsyami 
Як русини стали українцями


Взагалі літописні Україна і Русь фактично це єдина, тобто одна й та сама територія, власне Середнє Подніпровья, Київщина-Перяславщина, землі сіверів, полян-русів і древлян.


Прикрепления: 9708807.jpg(279Kb)




Сообщение отредактировал Obers - Середа, 20-Лют-2013, 00:45
 
ObersДата: Вівторок, 19-Лют-2013, 12:46 | Сообщение # 88
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2897
Награды: 10
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата
Ошибочность наименования варягов русами в русских летописях с исчерпывающей аргументацией выяснена (как уже говорилось) в работах М. Н. Тихомирова, А. Н. Насонова и И. П. Шаскольского 84.
http://litopys.org.ua/litop/rus_zemla.htm 
Б. А. Рыбаков
ПРОИСХОЖДЕНИЕ РУСИ
[Киевская Русь и русские княжества XII-XIII вв. М., 1982. — с. 55-67, 73, 85-90.]


До перехода Олега в Киев, ни он сам, ни Рюрик с братьями, ни Игорь, не называются Русскими Князьями. Русинами после них ещё долго называли фактически исключительно киевлян. До Рюрика в Киеве были свои князья РУСЫ - это и летописный Аскольд, и легендарный Кий (с Аскольдом и Диром собственно связывают походы руси на Царьград, но...другие походы русов зафиксированы ещё до Аскольда и Дира, и задолго до Олега - какая Ладога, вы уж извините за прямоту, нафиг))))). Летописная версия по которой Аскольд боярин Рюрика очевидно искусственна или по меньшей мере не подтверждённая фактами - ни о Аскольде, ни о Дире, как и о Кие впрочем, нам не известно фактически ничего. Скорее всего это были равные по крови персонажи. Да и Дир с Аскольдом вполне вероятно правили не единовременно - так, известно, что могилы Аскольда и Дира находились в разных частях Киева (могила Аскольда "на горе, еже ся ныне зоветь Угорьское, кде ныне Олъмин двор"; могила же Дира "за святою Ориною", т. е. в т. н. "городе Ярослава"), хотя, по летописи, они были убиты вместе.



... 5. Проверяя тенденциозно отобранные  норманнистами  аргументы,  следует
обратить  внимание на  то,  что  тенденциозность  появилась  в  самих  наших
источниках, восходящих к "Повести временных лет" Нестора.

Как доказал в свое время превосходный знаток русского летописания А. А.
Шахматов,  историческое  сочинение  Нестора  (около  1113  года)  претерпело
двукратную  переработку,  и оба  раза переработка велась враждебной  Нестору
рукой.

http://lib.ru/HISTORY/RYBAKOW_B_A/russ.txt
Б.А.Рыбаков. Рождение Руси

Прикрепления: 9406548.jpg(156Kb)




Сообщение отредактировал Obers - Середа, 20-Лют-2013, 23:17
 
ObersДата: Вівторок, 19-Лют-2013, 12:51 | Сообщение # 89
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2897
Награды: 10
Репутация: 5
Статус: Offline
Посулля - Русь :



Четвертая компактная группа поселений антов выделяется близ Днепровской Луки и порогов. Ее надежно можно отождест­влять с уличами, жившими здесь до X в. [13] По-видимому, к это­му антскому племени относится экскурс Иордана, рассказывав­шего о событиях IV в. н. э. Историк сообщает, что во времена Германариха анты подчинялись готам. Позднее, когда готы были покорены гуннами, готский король Винитарий, пытаясь освобо­диться из-под власти гуннов, предпринял военный поход в зем­лю антов. Первоначально он был побежден антами, но потом осилил их, распяв для устрашения короля Божа с сыновьями и 70 старейшинами [14].

При описании событий, связанных с антами в период гуннского нашествия, упоминается Эрак, отождествляемая с Днепром. Остроготы при Германарихе и до него жили на Нижнем
- 20 -
Днепре. Где-то на Днепре, скорее всего — севернее готов, и должно было обитать антское племя, которое возглавлял Бож со старейшинами.

Выше по Днепру отчетливо намечается пятая группировка, которую следует идентифицировать с антским племенным сою­зом — народом рос, описанным в сирийской хронике середины VI в. псевдо-Захария Митиленского [15]. Изучению этого племени много внимания уделил Б. А. Рыбаков, который на основе гео­графического анализа источников локализовал росов в Среднем Поднепровье и на р. Рось. Этот племенной союз антов положил начало Руси, или Русской земле IX—XI вв., находившейся в Среднем Поднепровье. Антское племя «рос», или «русь», выде­ляется не только географически, но и по характерным украше­ниям — зооморфным фибулам и большим односпиральным височ­ным кольцам [16]. Русы, очевидно, участвовали в общеантских походах. В вещевых кладах, зарытых в их земле, имеются золотые и серебряные предметы, изготовленные в константинопольских мастерских, церковная утварь. Это — трофеи, привезенные из да­леких походов.

В отличие от других антских племен, на территории которых известны исключительно рядовые, неукрепленные поселения V—VII вв., в земле русов рано возникает ремесленно-торговый пункт. Это — Пастырское городище, расположенное на р. Сухой Ташлык в бассейне Тясмина [17]. Поселение VI—VII  вв. было ос­новано на старом скифском городище, причем для нужд оборо­ны были приспособлены древние валы и рвы. Пастырское поселение было крупным для своего времени центром ремесленной деятельности. При его раскопках открыты остатки мастерских по обработке железа, найдены крицы, шлаки, остатки горна, исследована кузница. Среди инвентаря, обнаруженного здесь, имеются орудия труда ремесленников и их многочисленные изделия, в том числе предметы вооружения. Найдено несколько кладов с ювелирными изделиями. Пастырское поселение с его ремесленно-торговым элементом было одним из ранних славянских протогородских центров.

Многочисленность богатых кладов и протогородского центра в земле русов выделяют его из прочих племенных регионов антов. Очевидно, следует согласиться с Б. А. Рыбаковым, утверж­дающим, что в VI—VII вв. в Среднем Поднепровье сформиро­вался мощный союз антских племен, главенствующее положение в котором занимали росы-русь.

Местоположение земли русов (в стороне от постоянных военных столкновений с византийским войском и беспокойными кочевниками) благоприятствовало укреплению этого союза. Что касается Подунавья, то вряд ли можно предполагать здесь наличие устойчивых политических образований антов. По-видимому, здесь союзы племен антов формировались по взаимной договоренности, на межплеменных сходках, для выполнения конкретных задач.

Седов В.В. Анты // Этносоциальная и политическая структура раннефеодальных славянских государств и народностей. – М.: Наука, 1987. – С. 16-22.:



Мир Геродота, 5 До н.э.
Прикрепления: 0321897.jpg(178Kb)




Сообщение отредактировал Obers - Субота, 23-Лют-2013, 12:40
 
ObersДата: Вівторок, 19-Лют-2013, 12:53 | Сообщение # 90
Генераліссімус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2897
Награды: 10
Репутация: 5
Статус: Offline
...В летописи северные пришельцы выступают под названием «варяги». Чудесное их превращение в «русов» происходит только после прихода в Киев. На Киев Олег выступил, «поимъ воя многи, варяги, чюдь, слов°ни, мерю, весь, кривичи». После овладения Киевом он провозгласил его матерью городам руским, а северная дружина получила наименование «Руси». «И с°де Олегь княжа въ Киев°, и рече Олегь: «Се буди мати градомъ русъкимъ. И б°ша у него варязи и слов°ни и прочи прозвашася русью»

Летописцы и позже будут четко отличать русичей от варягов и даже от новгородских словен. В 1015 г. Ярослав выступил из Новгорода на Киев с одной тысячью варягов и «прочими воями». Навстречу ему из Киева вышел Святополк, «пристрои бещисла вои, Руси и печен°гъ». После утверждения в Киеве, уже Ярослав становится обладателем руской дружины. Для нового похода против Святополка и Болеслава он «совокупивъ Русь, и варяги и слов°н°». Во всех других известиях о варягах (ст. 944, 980, 1024, 1036, 1043 гг.), которых киевские князья привлекали для участия в военных кампаниях, нет и намека на то, что они были еще и русами. В рассказе 1043 г. о походе руских на Константинополь содержится прямое противопоставление «руси» варягам. Подойдя к Дунаю руская дружина начала советовать Владимиру прекратить поход и только по настоянию варягов он был продолжен. «И рекоша же Роусь Володимеру: «станемь зд° на пол°.» А Варязи рекоша: поидемь подъ городъ»

Если на севере (в том числе и в Скандинавии) этноним «Русь» практически не обнаруживается, то для Среднего Поднепровья он был органичным уже с сарматского времени. Впервые народ под этим именем (Hros, Rhos) встречается в сочинении VI в. сирийца Захария Ритора. В географическом очерке земель и народов, обитавших к северу от Кавказа, созданном продолжателем Захария Ритора, дается конкретное местоположение «Росов». Оно находилось где-то поблизости от амазонок. Анализ сведений Псевдо-Захария в сопоставлении с археологическими материалами, выполненный Б. А. Рыбаковым, показывает, что географически область народа «Рос» должна была соответствовать юго-восточной окраине антских племен, где древние славяне уже в первые века н. э. смешивались с сарматами (росоманы, роксоланы).

В действительности, как следует из сообщений арабских авторов IХ в., первичным следует считать этническое значение названия «русь», хотя уже в это время оно имело также географическое и политическое содержание.

В арабской литературе оно впервые встречается в сочинении ученого IХ в. Аль-Хорезми. В «Книге картин земли», написанной между 836 и 847 гг., он упоминает реку Д'рус (Данапрос — Днепр), которая берет начало из горы Джабал-Рус. Ибн-Хардадбег, написавший в 80-е г. IХ в. «Книгу путей и стран», говорит о купцах ар-Рус, которые являются одной из разновидностей славян. Сочинение неизвестного автора IX в. «Худуд-ал-Алам» сообщает, что «страна русов находится, между горой печенегов на востоке, рекой Рутой на юге и славянами на западе. А царя их называют хакан русов».

Свидетельства иностранных источников IX в. о военной активности русов на Черном море находят свое подтверждение в отечественных летописях. «А Дн°пръ втечетъ в Понетьское море жереломъ, еже море словеть Русское».  Ни Ильменское озеро, ни Балтийское море, по которым бороздили варяги, такого названия не имели

Из сообщений о походах русов в Крым, Амастриду, на Каспий и Кавказ можно придти к выводу о сравнительно большом их государственном образовании, располагавшим значительными людскими и материальными ресурсами. О малозаселенном волховско-ильменском крае в IX в. этого не скажешь.

Практически, невозможно представить себе, как в условиях раннего средневековья можно было регулярно осуществлять военные экспедиции из волховско-ильменского далека на Кавказ и в Византию. И уж совсем невероятным кажется то, что предполагаемый Руский каганат в бассейне Волхова, не отличавшийся воинственностью по отношению к своим соседям и, кстати, совсем не замеченный ими, наводил ужас на народы и страны, удаленные от него за несколько тысяч километров...

...Подводя краткий итог сказанному выше, можно сделать следующие выводы.

Начальная Русь (по терминологии восточных авторов — Руский каганат) находилась на юге восточнославянского мира, в среднеднепровском регионе и была западным соседом Хазарского каганата. Образовалась на основе полянского и северянского союзов племен, с последующим включением территории древлян. Ее административно-политическим средоточием изначально был Киев. На каком-то этапе, «по смерти брать° сея» (Кия, Щека и Хорива), Киев попал в данническую зависимость от хазар, которая, судя по всему, не была продолжительной. Получив от полян в качестве дани обоюдоострые мечи, хазарские старцы посчитали это не добрым знамением, свидетельствовавшим о том, что через какое-то время они сами будут платить дань полянам. «Се же сбысться все» — подытожил свой рассказ летописец...

...Термин «Русь» уже в 60—80-е гг. IX в. закрепился, в качестве названия, за среднеднепровским раннегосударственным образованием с центром в Киеве. Это следует из летописного рассказа о походе на Царьград («Безбожныхъ Руси корабля смяте»), а также из «Окружного послания» восточным митрополитам патриарха Константинопольского Фотия, в котором он сообщал, что русы, поднявшие руку на Ромейскую империю, поменяли эллинскую безбожную веру на чистое христианство. В рассказе о переводе книг в Моравии на славянский язык, содержащемся в статье 898 г., сказано, что эта «грамота есть в Руси, и в болгар°хъ дунайскихъ». Здесь же содержится и ремарка о новом названии полян, которые именуются теперь русью. Все это говорит об органичности бытования этого термина на юге восточнославянского мира, наверное, еще с сарматских времен.

Предполагать, что название «Русь» было занесено в полянскую среду варягами, совершенно невозможно. Из цитировавшихся выше летописных текстов определенно следует, что они скандинавы обретали его на юге, причем лишь тогда, когда поступали на службу к киевским князьям и интегрировались в восточнославянскую среду. О наличии руси в дружине Аскольда и Дира, овладевшей Киевом, нет ни слова. Но зато поход на Константинополь осуществлен русью. Чудесное превращение воинства Олега в русичей также происходит только в Киеве. И, видимо, не случайно Киев, а не Новгород или еще какой-либо северославянский центр, обретает титул «матери городам руским»
http://2000.net.ua/2000/aspekty/nasledie/68091
Русь — Руская земля*
Петр ТОЛОЧКО


http://www.e-reading-lib.org/djvurea....ya.html





Сообщение отредактировал Obers - Середа, 20-Лют-2013, 17:44
 
Форум міста Лохвиця » Дозвілля » Спілкування » Великі древні народи卍Зникнувші цивілізації卐Таємниці історії (хто не пам'ятає своє минуле, той не має майбутнього)
Сторінка 6 з 49«12456784849»
Пошук:

Copyright Лохвиця © 2016