Пане Янушевич! Читав, що серед десяти найвизначніших подій в науці за 2008 рік визначають людське захороніння, давністю 4600 років, знайдене в Німеччині . Може Вам відомі подробиці, то розкажіть коротко. Цікаво яким способом зроблена датировка? Які висновки, що уточнює, чи міняє знахідка?
Radcenko
Пане Янушевич! Читав, що серед десяти найвизначніших подій в науці за 2008 рік визначають людське захороніння, давністю 4600 років, знайдене в Німеччині .
Нет, не слышал об этом. Я лингвист, а не археолог. А что Вас тут удивило? Различные методики датировки археологических материалов разрабатывались давно, и в настоящее время они довольно точные. (Даже возраст Вселенной установили...)
Индоевропейский народ, еще единый, первоначально обитал в Приазовье, на Каспийской низменности. В частности, в Донецкой обл., - это т.наз. "ямная археологическая культура". Первыми из этого общего индоевропейского народа в Зап.Европу свалили кельты и почти полностью ее заселили. Так, само название "Германия" - от кельтского племени "германы", т.к. древние римляне путали германцев и кельтов, все они были варварами. Рейн на кельтском яз. означает "река". Германские племена заселили Германию позже. Поэтому данное захоронение скорее всего относится к доиндоевропейскому периоду Европы. Европа была заселена какими-то народами, о которых мало известно. Остатки этих первоначальных жителей Европы - баски.
Уважаемые хохлы! Разорвите с советско-совковым прошлым и перестаньте сосать русскую сиську!
Никого дива я не відчув. Просто читав академіка РАН Фоменко, його критику всіх медодів датировок, а тут 4600 років! То і прийшло в голову: з якою точністю визначена ця цифра?
А що означає
Додано (21-Гру-2008, 13:50) --------------------------------------------- Пробачте: Що означає Deutsch? Я десь читав, що "туземний", чи це видумка?
Читать "академика" Фоменко не надо. Это фоменковщина (как некогда была лысенковщина).
Quote (grigori37)
Пробачте: Що означає Deutsch? Я десь читав, що "туземний", чи це видумка?
С названием deutsch всё ясно. Означает "народный", т.е. как бы свой народ, "туземцы". Древнегерм. tiudisk, сохранилась латинская форма teodiscus, совр. итал. tedesco. От индоевропейского корня tu- "расти, "размножаться". Литовское tautas - "народ". В славянских языках этот корень сохранился только в слове "тыл", что означает буквально "наросшее". Латинское tumor - "опухоль", "нарост".
Но чаще всего племена называли себя по тотемному животному.
От самоназвания древних германцев tiud- возникло славянское слово "чужой".
Славянское название "немцы" от "немой". Но это слово раньше обозначало не неспособных к речи людей, а говорящих невнятно, непонятно.
Додано (21-Гру-2008, 16:58) --------------------------------------------- Еще хочу добавить, что название "Франция" (Frankreich) - от германского племени франков. В раннем Средневековье франки завоевали Францию, оставили ей название страны и многое другое.
Уважаемые хохлы! Разорвите с советско-совковым прошлым и перестаньте сосать русскую сиську!
Повідомлення овідредагував Yanushevich - Неділля, 21-Гр-2008, 16:07
Цікава наука лінгвістика. Цікаві відомості Ви, пане Янушевич, розповідаєте. Може знаєте щось і про винекнення та становлення української мови? Які основні чинники діють на її трансформацію в сучасний період? Які її перспективи? Які аргументи переконали євреїв відродити свою мову, а не користуватися чужою? Дякую.
Radcenko
Які аргументи переконали євреїв відродити свою мову, а не користуватися чужою?
Начну с конца. Евреи - особая нация, сам факт их существования в течение 2 тыс. лет в рассеянии представляет собой мировую загадку. Неясно, разрушители они или созидатели, в чем состоит их миссия. Ибо все другие этносы за 2 тыс. лет рассеяния давно бы ассимилировались. Такое впечатление, что у Господа Бога (или у кого-то другого?) что-то сильно не ладилось с человечеством, и Он "придумал" евреев. Так что оставим их. (И ставить в пример их сплоченность тоже не надо, потому что евреи скорее не нация, а особая мировая организация.)
Что касается украинского языка, то здесь можно найти в Интернете массу материалов. Известно только, что до 12 века ВСЕ славянские языки имели различия на уровне диалектов, т.е. в 12 веке произошел их окончательный распад. Думаю, что оформление русского и укр. языков как отдельных, произошло гораздо позже, где-то в 15 веке. Они долго еще шли как диалекты. В Средние века на лексический состав укр. языка повлиял польский язык. На формирования русского языка - больше болгарский яз. Собственно, русские говорили на своеобразном болгарском суржике.
В Средние века потребовалось большое количество абстрактных и научных понятий. В укр. они черпались из польского. В русском - больше из болгарского. Так, абстракное понятие "надежда" в русском из болгарского (чисто русское - "надёжа"), а укр. - из польского - "надiя" от nadzeja.
Нет ничего унизительного в том, что один язык заимствует из другого лексику и синтаксис. Так, в англ. языке чуть ли не половина слов из старофранцузского, т.к. в 12 веке Британию захватили франкоязычные норманы (из Нормандии), они были выше по культуре, и вот в Англии возник такой германо-французский суржик.
Для Украины скорее был бы полезен пример Чехословакии 1918 года. Там в городах говорили исключительно по-немецки (Прага - немецкий город), а чешский яз. был языком крестьян, привозивших товар на базары. В Чехии был создан специальный институт чешского языка. Они делали то, что сейчас очень непоследовательно пытаются делать на Украине. Но во времена становления Чехословакии не было ни радио ни ТЕЛЕВИДЕНИЯ. Что очень важно!
Уважаемые хохлы! Разорвите с советско-совковым прошлым и перестаньте сосать русскую сиську!
Пане Янушевич, по-перше дякую за цікаві розповіді. Вони викликають багато нових запитань,та боюсь що їх постановка може зробити із форуму хтозна що. Буду здержуватися. Хочу виразити свою незгоду із Вашими поглядами на роботи Фоменка і на місію євреїв. Матиматичні методи дослідження (порівняння) текстів, придумав не Фоменко, він їх тільки удосконалював, і вони є одним із прийомів напевне не завжди кращий. Його книгу "Основания истории" вважаю хорошою, інформативною, але невірно названою, бо нічогісінько в ній про "основания истории" немає. Надьоргані із багатьох джерел факти налаштиовані по лінії критики Скалігерівської хронології, хороші ілюстрації, вплив ринку. Фоменко не претендує на історика-дослідника, але досліджувати хронологію і не зачепити істориків неможливо. От вони і обурюються. А про євреїв моя бумка основується та тому, що світ не має кінця і краю в усіх відношеннях і напрямках. Різновидність усього що тільки бачимо бузкінечна теж. Люди відрізнябться не тільки кольором шкіри і очей а і іншими прикменами в тому числі і розумовими здібностями та можливостями пристосування до умов життя. У моїй Кононівці одного жителя називають жидом за те, що не п*є горілки, веде спокійне, здорове життя основуючись на здоровому глузді. Генетично він ніякого відношення до євреїв не має.
Додано (23-Гру-2008, 08:56) --------------------------------------------- Пане Янушевич, я не можу втриматися від запитання, розкажіть , будь ласка, про древні тексти без голосних. Як же їх читають?
Пане Янушевич, я не можу втриматися від запитання, розкажіть , будь ласка, про древні тексти без голосних. Як же їх читають?
Да, в большинства семитских языков не отображалиь гласные, поэтому восстановление их праформы относительно сложно и часто страдает неполнотой. И в современном арабском языке гласные никак не отображаются. Кажется, в современном иврите тоже. И древнеегипетские имена - Тутанхамон, Нефертити и пр. - восстановлены искусственно. Вычисляют на основании такой науки, как историческая фонетика, как звучали те древние тексты.
В церковнославянском некоторые часто употребляемые слова писались сокращенно, без гласных, "под титлом". Поэтому неясно, то звучало ли слово как "Бог", то ли как "Бiг".
Quote (grigori37)
Хочу виразити свою незгоду із Вашими поглядами на роботи Фоменка
Извините, ног фоменковский бред я даже не стану комментировать. Чего стоит хотя бы это:
Древней истории Японии и Китая не было, у них всё содрано с поздних европейских летописей;
Русские и ирландцы - это одно и то же, потому что Irish и Russian звучат сходно.
Этруски = "это русские"
Достаточно?
Додано (02-Січ-2009, 19:02) --------------------------------------------- СТРАНА ПОДКОВАННЫХ БЛОХ
"Потому что страна – это и есть народ. Не бывает так, чтобы жизнь в стране была нормально налажена, а народ при этом был ленивый, злобный и подлый. Но не бывает и так, чтобы народ был умный, работящий, добрый и справедливый, а жизнь в стране, где этот замечательный народ обитает, была тяжелой, грязной и невыносимой".
"Потому что Россия всем, кого подмяла под себя, принесла огромное зло и неисчислимые беды. Она принесла советскую власть – жестокую, бесчеловечную и лживую. Она принесла ГУЛаг и десятки миллионов загубленных жизней. Она принесла отсталую экономику, в которой только одна отрасль работала результативно - военная промышленность!.
"Россия, действительно, более всего напоминает властную бабу, ненавидящую своего мужа, которого когда-то силой или хитростью на себе женила, но которого готова скорее задушить, чем дать ему уйти, потому что ей нестерпима мысль о том, что он может быть где-то счастлив без нее: «Пусть лучше сдохнет, но при мне… ».
Уважаемые хохлы! Разорвите с советско-совковым прошлым и перестаньте сосать русскую сиську!
Не російський народ став батьківщиною марксизму, усі ті витвори занесені більшовиками із Заходу. Кацапи не приходили на Україну встановлювати радянську владу, українці робили це сами і одурманені чужою наукою, загальним хором співали: "Мы наш, мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем". Перевернути догори дном увесь світ не вдалося, перевернули Російську імперію і потрапили в рабство до чужих теорій усі хто в ній жив, і росіяни і українці і усі інші. Напеве істино віруючі скаджуть: "Усе по волі Божій", то може воно й так. Хороший народ, поганий народ, такі висновки сумнівні і ведуть до поганого, це відомо давно. Це моя думка.
А відносно Фоменка, то він ніколи не був ні лінгвістом, ні істориком, він математик. Його й читати треба як математика, а усе інше пропускати, бо він там нічогісінько не розуміє.
Перевернути догори дном увесь світ не вдалося, перевернули Російську імперію і потрапили в рабство до чужих теорій усі хто в ній жив, і росіяни і українці і усі інші. Напеве істино віруючі скаджуть: "Усе по волі Божій", то може воно й так. Хороший народ, поганий народ, такі висновки сумнівні і ведуть до поганого, це відомо давно. Це моя думка.
В усьому винні "хахли". Навіть Карл Маркс і Фрідріх Енгельс? Чи може ті дурні, які чогось не зрозуміли? Дуже дивно... Як вони всі туди забрели? І "балакалі" одинаково.
Додано (05-Січ-2009, 04:13) --------------------------------------------- Root, я чайник, але хотів би зберігати сторінки з Вашого сайту. Не виходить зберегти в опції Сохранить как... В чому справа. То перелистав би, приготував інформацію... Це я з Microsoft-овського пробував. Може з Опери спробувать?
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
Шановний пане Янушевич, спасибі за спроби просвітити мене. Жаль, встиг прочитати тільки статтю про політику Ющенка, друга десь ділась. Мені за 70. Склався свій світогляд, і відношення до різних теорій і ученій. Вважаю, що вони (теорії) допомагають осмислити минуле, але не визначають напрямки майбутнього суспільств. На мій погляд, розділяти світ на совків, тих хто керується марксистсько- ленінською ідеологією, і риночників, для кого богом є мамона, м*яко кажучи примітивно. І взагалі, ідеалістом, в тому розумінні, що піддатися впливу одним поглядам, бути не бажаю. Життя підтверджує такий висновок. Наприклад, Китай сплів якийсь гібрид із двох протилежних теорій і отримує непогані результати. Росія шукає свого гібрида. Україна, вроді, хоче іти до Заходу і викинути із пам*яті все, що було при комуністах. Але ж очевидно, що посліднє неможливо і непотрібно. Замінити підручники історії можна, так бабусі і дідусі ж будуть розповідати про часи минулі, їм же нову пам*ять не вставиш, та і бібліотеки не спалиш. До того ж єсть більш нагальні проблеми: безробіття, бідність, безпризорність, спід , падіння моралі, виробництво... І замість того щоб стати на подолання усього цього, влаштовуємо дискусії про голодомор. Тут відсутній здоровий глузд, раціональне мислення. Голодомор не украшає нашу націю не додае патріотизму, це не Тарас Бульба. Напевне, вірно, що відновлюють пам*ять про Бандеру, він національний герой, та хіба ж це можна співставити із вищезгаданими проблемами. Ви когось цитували, що у хорошого народу не може бути поганих правителів і навпаки. Не можу до кінця роздлілити такі погляди, бо дуже вже вони нечітко визначені. Скоріше погоджуся з тим, що умови життя на Україні залежать від жителів держави.
Radcenko
До того ж єсть більш нагальні проблеми: безробіття, бідність, безпризорність, спід , падіння моралі, виробництво...
Опять проглядывается тот же приоритет материального над духовным. По-прежнему "бытье определяет сознание". Создайте нам (кто и как?) приемлемые условия, поднимите экономику (кто, как?!), а потом уже будем рассуждать о Голодоморе, Степане Бандере и о Конотопской битве. Опять проглядывается: "моя хата с краю, давайте займемся более насущными и мелкими хозяйственными проблемами".
Уважаемый grigori37, о ведь можно взглянуть и на соседние страны! Возьмите маленькую Эстонию - там с самого начала определились с ориентирами. Возьмите ту же Словакию. Возьмите православную Румынию, которая была в полной "дупе". Возьмите православную и славянскую Болгарию, которая первым делом ВЗОРВАЛА мавзолей Георгия Димитрова! А не виляла туда-сюда. Мол, память дедов и старушек о социалистическом прошлом всё равно останется...
В Лохвице до сих пор стоит ленинский истукан. ЭТО ПОЗОР ДЛЯ ВСЕХ ЛОХВИЧАН! Вот это Вас не волнует. А с памятниками серийным убийцам новую жизнь не построишь!
Сначала меняются мысли, идеи, а потом - окружающая реальность, экономика.
(А позади памятника великому вурдалаку находится чудовищный общественный сральник. Одно с другим связано.)
Уважаемые хохлы! Разорвите с советско-совковым прошлым и перестаньте сосать русскую сиську!
Знову не можу погодитися із Вами, пане Янушевич. Ось які аргументи: - Свого часу, давно, я був у відрядженні у Естонії. у вельми солідній організації. Там вивіски на дверях були написані естонською мовою. Своєму знайомому я виказав задоволення із цього проводу і сказав , що у нас не так. На що він відповів: " Вам сложнее, вы слишком близки с росиянами". Це вірно бо скрізь натикаешся на цю схожість і в мові і в звичаях. Від того нам і до європи пристати важче ніж естончям або венграм або болгарам. - Повністю розділяю тезу " Общественное бытие определяет сознание". Не бачу тут нічого невірного. - В Хемнітці (бувша ГДР) стаять пам*ятники комуністам і величезна, найбільша в світі, кам*яна голова Карла Маркса і нікому ці ісукани не заважають.
Radcenko
Від того нам і до європи пристати важче ніж естончям або венграм або болгарам.
Ну уж Болгарию считали 16-й советской республикой, там все знали русский язык, СССР был для них свет в окне.
Если б я жил в Хемнице против упомянутой Вами головищи Карла Мракса, то поменял бы жилье. Если в Германии так, то это не означает, что это хорошо.
Уважаемуй grigiri37, не надо себя ПРИНИЖАТЬ, считать слабыми и неспособными прожить без русской сиськи. Не надо бояться России. Не надо поддерживать миф о "многовековых связях", о "братстве" и т.п.
И это Вы ратуете за дружбу с Россией в тот момент, когда она, как последняя шпана, устроила весь этот газовый шантаж?
Уважаемые хохлы! Разорвите с советско-совковым прошлым и перестаньте сосать русскую сиську!
Вы ратуете за дружбу с Россией в тот момент, когда она, как последняя шпана, устроила весь этот газовый шантаж?
На мою думку, це взагалі недостойний крок любої держави до своїх сусідів. Але він повторюється з завидною періодичністю, і завжди перед Новим Роком йде його загострення. Так не роблять ні друзі, ні товариші, ні партнери, ні сусіди. Так роблять лише явні противники. Питання лише в тому, чи розділяє народ Росії, позицію свого керівництва ?
Умное выражение лица, еще не признак ума ! цитата из фильма.
Шановний пане, Янушевич! Я згоден з Вашим останнім повідомленням, але з такими застережденнями: -Україна все-таки не Болгарія, меньша і далі. - Для мене "многовековые связи" не миф а реальність. - В газовій кумедії, по- моєму, і українці і росіяни ведуть себе як дураки, одні не можуть продать, а другі купить.
Додано (05-Січ-2009, 16:12) --------------------------------------------- Негативним прикладом братерської дружби є відношення між народамси-братами євреями і палестинцями.
- В газовій кумедії, по- моєму, і українці і росіяни ведуть себе як дураки, одні не можуть продать, а другі купить.
Це вже давно перестало бути кумедією, і більше нагадує "холодну війну"
Quote (grigori37)
відношення між народамси-братами євреями і палестинцями.
А про це, я вважаю, варто запитати в них самих.
На розлученніі суддя запитує: - Чому ви розлучаєтеся з дружиною ? Вона молода, красива, приваблива, освічена ! - позивач показує свій ботинок і відповідає: - бачите, новий, модельний, дорогий, красивий, але Ви не знаєте, де він мені тисне ...
Умное выражение лица, еще не признак ума ! цитата из фильма.
Питання лише в тому, чи розділяє народ Росії, позицію свого керівництва ?
Уважаемый господин Бабай, как житель РФ заверяю Вас, что разделяет. Еще как разделяет! Нигде, ни с кем нельзя заговорить об Украине, чтобы не услышать набор гадостей. Есть несколько проверенных друзей, с которым можно обсуждать Укриану и украинские проблемы.
Уважаемые хохлы! Разорвите с советско-совковым прошлым и перестаньте сосать русскую сиську!
Yanushevich, Мне тоже шестой десяток давно неожиданно привалил. Но не могу понять ортодоксальное мышление ни среди более старших, ни, тем более, среди людей более молодых. Ну не пойму одного - кто посыпал гипсом мозги, кому и в каком количестве? В присутствии здравого смысла кальцинат за разумное время должен уже рассосаться... Время выздоровления закончилось давно...
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
Пане Янушевич, здається я Вас зрозумів. Ясно стало із Вашої останньої відповіді Бабаю. Не можу послідовно пояснити для себе причини такої ненависті росіян до українців. Але якщо вона така, як Ви кажете, то компромісів досягати буде важко або зовсім не можливо. Щось подібне до відношень між палестинцями та євреями. І причини тут не в ідеології марксизму, не в пам*ятниках, а десь набагато глибше. При такому розкладі ніяких коливань, тільки Нато і євросоюз можуть допомогти Україні стати нормальною державою. Добре, що хоч есть вихід. На кордоні з таким сусідом треба мати міцний паркан.
Radcenko
На кордоні з таким сусідом треба мати міцний паркан.
Та паркани городити може й не варто, а то буде ще одна велика китайська(російська) стіна. А от остерігатися таких сусідів треба.
Умное выражение лица, еще не признак ума ! цитата из фильма.
Yanushevich, Бабай, grigori37, інші! Давайте переведемо цей обмін думками у відповідні теми сайту! Може я тупий, але ця тема була створена для запитань і відповідей ПО РОБОТІ САЙТУ!
Я не боюсь умереть. Просто противно присутсвовать при этом...
Тільки для цього треба, щоб спливаюче вікно з сценаріями не було заблоковане. Якщо воно заблоковане, то навести на нього курсор, і правою кнопкою мишки клікнуть. З"явиться контекстне меню. Знайти "Временно разрешить" і клікнуть лівою кнопкою мишки. Потім, як описано в попередньому пості.
Умное выражение лица, еще не признак ума ! цитата из фильма.
Пане Yanushevich, Пане Бабаю, Спасибі за увагу до мене, але я не все розумію. Компютер у мене німецький, англійської я не знаю, німецької теж. Із російською та українською соми бачете як. Пробачте, що морочу голови. Ось я прочитав в інтернеті щось цікаве, щоб відмітити прочитане, клікаю на вікно Favoriten, вискакує табличка, клікаю в ній на Ок і потрібне в фаворитах. Тепер, пишу на "лохфицькому форумі": Панове можете почитати тут ..." І що я повинен зробити щоб замість крапок опинилася активна адреса того, що у мене в Фаворитах? Матеріал, на який я хочу зіслатися може бути і не в Favoriten, а і в Bearbeiten або в іншому місті.
Radcenko
Пане grigori37, прямо над віконцем, де Ви пишете нам повідомлення розміщений ряд кнопок. Серед них є кнопка : http:// .Вона знахдиться майже посередин ряду. Потрібно на ній клікнути, і з"явиться додаткове спливаюче віконце. А далі так, як ми й писали.
Умное выражение лица, еще не признак ума ! цитата из фильма.